学校进城”火了房地产苦了孩他爹

　　杨东平：教育学家，21世纪教育研究院院长，国家教育咨询委员会委员，北京理工大学教授。

　　主持人：这十多年来，你一直关注教育公平问题，研究的课题从小升初到高等教育等等。请问你最新研究的是什么内容？进展到什么阶段了？

　　杨东平：我们最近关注的是农村撤点并校问题，就是很多农村的村小、教学点都撤销了，合并到镇中心小学。由于农村学龄儿童的自然减少和大规模人口流动、城市化进程，农村撤点并校有它的合理性；但是，一些地方过度撤并的问题十分严重，甘肃的校车事故揭开了一角，这一事件的背后是农村孩子上学越来越远。有的地方政府提出“学校进城”的目标，例如辽宁要求“初中进城”，江西在县城建设“教育园区”，把农村学校集中到园区来。

　　主持人：那农村孩子也必须进城上学了吗？这样做不是增加了农村家庭的负担吗？

　　杨东平：“学校进城”迫使很多农民不得不进城上学，在县城租房买房，由此拉动了房地产和城镇化。但是对于农民和农村孩子来说，造成了上学远、上学难、上学贵的问题，导致出现新的流失辍学。农民家庭要租房、承担生活费、伙食费、交通费等等，一般来说，一个农民家庭每年为此增加的费用超过1000元。一方面政府已经把学杂费免了，另一方面由于学校远了，家庭负担反而增加。

　　主持人：这就导致一些贫困家庭的孩子辍学，是吗？

　　杨东平：是啊。我们正在做这个调查。很多家庭拿出一个劳动力进城陪读，或者接送孩子上下学，对农民的生产生活产生很大的影响。

　　主持人：最受影响的是哪部分人？

　　杨东平：当然是农村后20%的贫困家庭。但凡有点经济能力的家庭把孩子送到镇上、甚至县城上学；只能留在村小就读都是贫困家庭的孩子。但是也不知道哪一天学校就撤销了，他们的教育还是没有安全感。

　　教育缺失或致更多农村人被边缘化

　　主持人：那怎么办？农村贫困学生的义务教育机会如何保障？

　　杨东平：解决“上学远”的办法之一是建立寄宿制学校。很多低龄的农村儿童，生活还不能自理就进入了寄宿制学校。另一种解决方案是校车制度，现在很多地区都没条件开展，因为非常昂贵，一次性投入会非常大，很多地方道路交通也不达标。

　　主持人：政府对这个问题有关注吗？

　　杨东平：有的。2012年9月，国务院下发了文件《关于农村地区义务教育布局的调整》，对撤点并校政策紧急叫停，来了个急刹车。

　　主持人：急刹车之后呢？你在研究中，从宏观层面有没有提出解决方案？

　　杨东平：我们2012年11月份有高峰论坛讨论撤点并校问题。调研的涉及面非常大，走了很多地方，见到了很多令人心酸的状况。下一步我们关注的是如何改善这一状况，如何保证农村儿童受教育的机会，如何提升农村教育质量。我们会提供一些政策建议和一些基层的解决方案。

　　主持人：具体怎么说？

　　杨东平：农村教育公共政策的改进分为两个层面，一是价值判断，二是具体方案。价值判断是理念层面的，就是要回答农村教育的现代化是不是意味着取消农村教育？农村教育向何处去？是不是要把所有的孩子赶到城里去上学。现在城市化是大势所趋，是社会发展的方向；但到2030年、2050年中国究竟还有没有农村、农业、农民？现在在“三农”之外，还要加上一个“农村教育”。中国是从传统的农业大国发展起来的，国家现代化的关键是农村的现代化，正如新农村建设不是要消灭农村，而是要让农村分享社会现代化的成果，使它成为有活力、有尊严、有生活质量的地方。当然，农村教育质量需要提高。农村有它独立的文化价值，很多发达国家都有优美的农村。要想要有好的农村社区，就必须有好的农村教育。

　　主持人：是的。如果农村孩子的教育问题不被重视，越来越多的农村人就被边缘化，也越来越弱势了。

　　杨东平：对。农村教育必须强调“公平优先”。实际上这一轮教育改革强调的是效率优先，认为在“普九”过程中学校布点太多、效率太低了，于是大幅度削减学校数量，有些地方能砍掉90%的学校，而当地的学龄人口只减少了25%左右，比如陕西的吴起，广西的柳林，山西的石楼等地。我们做了定量分析，相当多的农村地区，学校减少的幅度是学龄人口减少幅度的3倍、5倍、有些地方达到8倍，10倍。

　　主持人：这很可怕，会不会造成农村孩子的失学问题？

　　杨东平：这个问题已经产生，但小学生的辍学数量较难统计。有一个数据是千分之八。农村学生辍学的高峰是在初中，特别是初二，很多地方初中辍学率可达30%甚至更多。初一时有三个班，到了初三就只有一个班了。因为农村学校实行的也是应试教育，这种严酷枯燥的教育，只有对有望升学的学生是有用的，如果他没有可能上高中，就早早退学了。

　　主持人：那政府是不是该考虑再增加一些对农村教育的投入来改善这些情况？

　　杨东平：这十年政府对农村教育的投入还是比较大的。特别是2006年采取了农村义务教育免费的政策，这是个大政策。2010年又实行免费午餐计划，这也是大政策，每年要投入260多个亿。最近又提出对中职教育实行免费。还有我们前面提到的寄宿制学校工程，学前教育三年行动计划等等，也是大的教育项目。但是由于中国农村基数太大，情况也很复杂，而义务教育的管理权限是在地方，是省级统筹、以县为主。义务教育经费的投入主体也是地方政府，主要是县市政府。中央财政对教育经费的支出占得比重很小，主要是一些教育专项，比如免费午餐。

　[1]　[2]　[下一页]