组织部门要走群众路线，多深入群众了解真实情况，看到民意真正的诉求，而不是几个领导围坐一起讨论和决定人事。当然，只有当干部任免充分听取群众意见，由任免变为选举，才能从根本上创新干部任用机制，选出真正令人民群众满意的领导干部。

　　长株潭报：干部交流机制从中央到地方都有硬性要求，并且组织部门对干部交流的力度也在持续加大，这种机制对整个公务员系统和干部本身，有何影响？

　　王学杰：干部交流制度是培养干部的一种好形式，干部们通过互换角色，提升能力，也可以优化领导干部结构，另外干部交流还有利于廉政建设。领导干部在一地任职时间长了，难免有亲友攀结，陷入“关系网”，到新的地方，冲出了关系网，可以放手工作，出效率，出政绩。

　　那些在重要岗位担任重要职位的领导干部，大多在多个地方工作，执政经验丰富，因此获得交流机会对于干部晋升也是有帮助的。当然，在医院院长、高校校长等专业性较强的岗位，不可能大范围进行跨专业交流。

　　长株潭报：最近从中央到地方，都在清理和规范领导班子的职数，不少公务员认为这将进一步缩减领导干部职数，导致晋升难度加大，影响工作积极性，对此你怎么看？

　　王学杰：清理和规范领导干部职数，是非常必要的一项工作。目前公务员队伍还是一种“能上不能下”的晋级机制，干部渴望进步、提拔是可以理解的，然而领导干部的职数不能无限制增加，对多设的领导职数必须进行清理和规范。这样一来就必然会影响公务员晋升的机会。为此我们必须改变思路，为公务员职业发展拓宽渠道。

　　公务员晋升的领导职位有限，那么可以为那些资历深、工作时间长、业绩突出但没有得到领导职位的公务员设立非领导岗位晋升机会(如专业技术职务或其他非领导职务)。这种“不提领导职位，只提非领导职位和工资待遇”的做法可以成为我国公务员制度改革的一个方向，为干部创造另外一个上升的空间。

　　本报记者周帙恒实习生龚巧株洲报道