我不喜欢讲大道理，我和儿子就像朋友

　　都市周末：这次因何来到湖南?你了解到的湖南的同性恋情况如何?

　　吴幼坚：我从2005年至今公开支持同性恋群体7年，公益活动大部分在广州开展，也去过北京、上海、南京等城市举办同志父母恳谈会、亲友座谈会。而湖南与广东相邻，长沙是省会，我却没以同志母亲身份进行过宣传，这次想填补空白。

　　湖南同性恋情况应该与全国内地差不多，比如媒体甚少宣传同性恋科学知识，公众对同性恋存在误解、偏见、歧视。不过我首次来长沙开座谈会，几十人通过网络报名，聚餐交谈的时候个个大方开朗，很多人愿意与我合影发博客微博;讲座地点不在市中心，近百人晚上赶去听课，表现出发自内心的渴望，这是长沙同志给我留下的好印象。

　　都市周末：看得出来，儿子远涛对你非常坦诚和信任，这种信任感是如何建立的?是否跟他小时候，你的教育理念和教育方法有关系呢?

　　吴幼坚：我父母都是1936年入党的老干部，幸运的是父母注重民主尊重个性。我与先生儿子陪伴父母度过人生最后15年，正直而自由的家风，为远涛提供了宽松的成长环境。他从小与外公外婆、爸爸妈妈同桌吃饭，听大人谈论时事政治文学艺术，潜移默化独立思考，渐渐学会明辨是非。我不喜欢讲大道理，而注重言传身教，和儿子逛街、买菜、去公园，都边走边聊就像朋友。

　　他们不需要特殊的权利，需要的只是平等相待

　　都市周末：在中国大陆，同性恋一直是受主流社会所排斥的，是什么让您下了这么大的勇气和决心，公开支持儿子，并开始坚持不懈为这个弱势群体发声?如何面对一些诋毁、谩骂甚至人身攻击?

　　吴幼坚：我不觉得要什么很大的勇气，因为我不觉得这是错事、坏事。至于网上的一些谩骂，我只是觉得奇怪，但我先生告诉我，“有人骂你，但也有很多人肯定你、需要你，这就可以了。”比如这次我到湖南，原来一点基础都没有，有些人可能只是知道我，或者跟我通过邮件，但我一来讲座，他们就都到现场支持我。正因为这种需要，让我感觉到我做的事情有意义。

　　都市周末：同性恋者最需要的是什么?他们最主要的困惑是什么?他们在中国的生存状况是什么样的呢?

　　吴幼坚：他们需要社会大众对他们正确的理解和尊重，他们不需要特殊的权利，需要的只是平等相待。

　　对于他们来说，最艰难的还是向父母“出柜”。你可以不向单位的人“出柜”，不向社会“出柜”，但如果连父母都不敢“出柜”，你未来的恋爱、婚姻乃至整个人生、命运，就无法有你的自由了。对于一些父母来说，他们可能能接受亲戚、朋友的孩子是同性恋，但对于自己的孩子，始终很难接受，担忧孩子的未来，因为这在中国毕竟还是主流社会所排斥的。

　　都市周末：你觉得今天和前几年相比，社会、舆论的大环境有变化吗?同性恋人群在中国的境况有改善吗?

　　吴幼坚：一般来说，在大城市的人，自我认同程度会比小地方的人要高，他们的交友方式和机会更多，不会觉得人生只有一条路可走，他们能获取更多的信息，从而更好地安排自己的道路，比如在人格独立、经济独立之后，就会开始做“出柜”计划，可以找到自己相爱的人互相鼓舞。这是以前想都不敢想的，也证明社会的确更加开放和宽容了。

　　但是在小地方，甚至很多中等城市都还做不到。这个群体似乎很难出现在阳光下，也不会有类似这样的讲座，媒体不会有正面的报道，他们的生存就会很艰难。

　　都市周末：我和身边的朋友都感觉，近几年同性恋的比例在攀升，这种感觉是因为舆论更加开放、包容了，很多人敢于承认了，还是有一定的社会原因呢?比如社会压力大，求学环境封闭等等。

　　吴幼坚：是因为能见度越来越高。社会越来越包容，对人的个性越来越尊重，自我认同越来越强。后天环境的影响，目前为止在科学上没有很好的解释，只是大家会这样去分析。

　　同为公民就该享有同样的权利

　　都市周末：中国的同性恋者大多数最终会因为种种原因选择跟异性结婚，媒体最近也比较关注同妻的处境和状态，她们在日常生活中常以泪洗面。您如何看这类婚姻?同性婚姻的合法化多大程度上可以缓解这种状况?

　　吴幼坚：我非常反对同性恋者去和异性恋者结婚，不要为了面子、家庭压力去和一个异性结婚。要让一个同性恋强迫自己压抑天性，他会做不到，会非常辛苦，也会把这种不愉快传染给妻子。同性婚姻合法化，可以让那些找到了真爱的人光明正大地在一起生活，他们走进同性婚姻，就不会产生诸如一个拉拉嫁给一个异性恋男人的状况。

　　都市周末：但婚姻本身社会属性比较强，同性恋既然没有传宗接代的责任，两个人相爱在一起就行，为什么一定想要选择婚姻呢?好像你的儿子远涛也说过，不想结婚?

　　吴幼坚：他个人只是觉得没有必要搞一个形式，但对于国家来说，他还是希望有这个立法。婚姻可以保证双方的权利，为什么异性恋可以通过结婚来稳定，诸如财产的保障、配偶遗产的继承、保险受益、医疗的牵制等等，还有一些国家规定婚后可以减免税收……如果能允许同性恋婚姻，至少证明在这个国家同性恋和异性恋都是平等的公民，同为公民就该享有同样的权利，而我用不用这个权利那是我个人的事。

　　都市周末：你有什么愿景?

　　吴幼坚：我第二个五年计划的八个“一”工程，在五年之内实现这八个“一”：一座花园，一个信箱，一条热线，一席倾谈，一堂讲座，一套资料，一组独舞，一场欢聚。

　　但是我有愿望还得需要有人给我机会，特别是走进大学。虽然我去了一些大学讲课，但大都是他们联系我去宣传防艾内容。一般的场地条件有限，我很渴望能够走进大学校园，正正式式地开讲座。

　　■记者 李婷婷