记者:您在这里可以改过来吗?
大荆镇派出所民警:不能,我们要交到局里面去。
【同期声】
李雁娥的儿子李海洋:一个人摆在那里不是证据吗?年龄你看不出来的话,男女也看不出来吗?一个女的变成了男的,这个还要我来申明证明吗?很简单的事情嘛!相当难办!真的没办法,三年了,就为了年龄和性别改不了!
(现场)
刘娜:好,现在站在我们问政席上的是我们公安厅胡旭曦,胡副厅长。胡厅长,这个老奶奶你看她是男的还是个女的?
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:这个我想不要问了,不用回答。因为名字里有个娥字,嫦娥的娥,中国的汉字好像男性姓名里面,后面有个娥字的很少,这一看就知道。
刘娜:既然这么简单的一个问题,为什么这个老太太家里人花了将近两年时间,都没有解决?
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:这个问题首先要感谢广大老百姓,感谢社会各界,对公安工作的关心支持以及监督。三年还没有把一个性别改过来,这事听起来好像有点天方夜谭,有点不可思议,但是确实发生了。如果这个事确实是因为我们公安机关的过失,那本人深表歉意,我代表岳阳市公安局、代表基层的派出所、代表全省公安机关向当事人表示歉意!我们公安机关应该从主观上找我们有什么过错,我们有什么责任。因为按照规定这个向公安机关申报要更改年龄的,在35个工作日之内要答复,上限35个工作日,下限一两天更好,越短越好!就要做出同意或不同意,或者是补充材料。如果是提出更改性别,那么在15个工作日之内,上限15个工作日,你超过15个工作日,那说明公安机关、当地的派出所以及人口出入境管理大队。
就是不负责任!这是按照正常的规定,但是这里有个前提,就是当事人提供的各种信息,必须准确,必须符合规定。
刘娜:所以,厅长是说这个问题是很容易解决的?
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:应该是可以解决的,那么这个案件,这里向大家承诺,我们人口出入境管理局的局长、副局长都来了,像这个案件请局长们注意!这个案件在大荆派出所,是哪个县的?汨罗,汨罗市大荆派出所,那我请你们查明情况。如果是公安机关的过失,该道歉的坚决道歉,该承担损失的,有的跑了几十趟,有差旅费,辛劳且不说,光差旅费就花了不少,该我们负责的我们要负责!该吸取教训的要吸取教训!
刘娜:胡厅长一上来就很给力!首先表明了态度,如果这件事情的调查,和我们新闻记者调查的事实是属实的,那么说明我们汨罗那边办公人员确实要承担责任,我们还要赔偿相对的损失。好,那对于刚刚短片出现的状况,还有我们胡厅长的第一次回答,我特别想知道我们群众代表有没有什么问题?
全国人大代表向平华:你的表态振奋人心,但是从这个故事片里面,我们看到了,我希望这是过去的一个故事,不再成为以后的故事。现在农村这样的情况非常的多,一个户口的更改非常的难!像现在李奶奶七十多岁,把她变成五十九岁。这是一个很容易识别的事情!再就是一个男人和一个女人,是不需要仪器去化验的、检验的!再一点,这里我要提醒基层公安干警,
基层党支部、村民委员会出具的证明,是具有法律效应的,不要忽视他们,他们也是在为我们的党、我们的国家稳定在付出一切。谢谢!
刘娜:谢谢,我们的群众代表特别提出了这个问题,就是村委会开出了几次证明,我们好像都没有把这个证明当做是有效地依据,这个问题你怎么回答?
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:刘娜请你让我说完,我非常同意我们向代表的观点,对村委会的意见、盖了公章的意见,如果它与客观真实是符合的,我是一直做政法工作,在办案中见得多了,这里不符合的也不鲜见。这个失误往往多方面原因造成的,有的是我们基层公安民警服务理念不到位,为群众服务不热情、工作不负责任,敬业精神不强出现差错,这是一种原因。当然也有历史原因,这里就不说了,我们现在湖南省公安机关每年办理的各种证件,身份证、户口本、户口迁移等等,每年是一千四百多万。其中变更信息的、变更年龄、姓名等等有三百五十万。而这几年来,我们公安厅向两个郭部长承诺的便民措施,网上迁移、异地办证、流动服务等等,我们的满意度是99。6%99。8%,当然不是100%,说明还是有差错,所以欢迎大家监督,我们也向全省、向社会各界承诺,只要有发现这方面不满意的,随时向公安厅投诉,我们随时给予答复!随时做到有错必纠,李老太太的证件,请务必在一个星期之内给予答复。按照规定是15天,那么这个不用15天,请赵局长注意,今天是5号在一个星期之内的!
刘娜:谢谢,您的时间也差不多了,在这我要和厅长喊停了!刚才我们厅长表态很坚决,日期也给了我们,一个星期把我们李奶奶的问题解决,然后也说到了,不满意的态度,如果一旦发现的话,我们就立马有错必究,可惜就是汨罗这里,没有满意不满意的按钮是吧,所以这个问题您不知道。实际上,我们记者发现的还不止李老奶奶这一个个案。我们再来看一个短片。
【VCR2】益阳南县身份证信息错误难更改
【配音】不仅仅是岳阳汨罗的大荆,在全省也还有一些类似的情况,也有一些观众曾拨打我们的新闻热线,反映过类似问题。这样的事情看起来不是大事,却给当事老百姓造成了极大的困扰。我们在益阳南县也采访到了两个遭遇这类事情的群众。
【实况】
南县三仙湖派出所户政人员:讲咯。
刘绍红:是年龄的事情。
户政人员:年龄啊?
【配音】
户籍室里坐着一位办事人员,并没有身着警服,见老刘走进来,似乎有点不耐烦。
【实况】
南县三仙湖派出所户政人员:
要把依据带来啊,带来没有?
【配音】
这已经是老刘第九次来到派出所要求更正年龄了,以往每次都是因为证件不齐全被拒绝办理,今天,老刘根据上次派出所提出的要求,带来了一份村委会的证明和村里老人的签字证明,本以为可以顺利办理,但是工作人员告诉老刘还是不行。
【实况】
这个是证明啊,证明不行!
要把依据带来。
要能够证明你是1950年生的证明。
老刘:没有啊,登记的时候就搞错了啊。
(户籍人员摆手)
【同期声】
南县三仙湖镇渭育村村民易长庚:对我来说要(实际年龄),七十岁才有养老金,我现在(户口)年龄还只有46岁。养老保险要多交十年
【配音】
刘绍红和易长庚是益阳南县三仙湖镇渭育村村民,都是户口上年龄登记错误。两个人都曾多次找当地派出所更正信息,却因各种原因迟迟得不到解决。
【同期声】南县三仙湖镇渭育村村长:
要准生证出生证。
他们没有出生证啊?
他们那个年代没有!
凭口述不能更改啊!
等于是除了要村里的证明还要出生证。
对,村里的证明不起作用啊!
(录制现场)
刘娜:好,看完这个片子,这村里的证明都不起作用了,所以这样改个年龄该怎么办呢?看完这个片子不知道我们代表有没有什么话要说?
湖南日报记者乔伊蕾:你好胡厅长,我是湖南日报的记者乔伊蕾,刚刚看了这个片子之后,我相信大家肯定是很不满意的,我们也知道身份证、户口本弄丢了,本来就是很麻烦的事情,现在改一个身份证、户口本的信息,又这么麻烦,无疑就是雪上加霜的事情,我想问胡厅长:你们内部对于这种情况,有没有约束、惩罚机制?
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:更改年龄的事情还是比较复杂,大家都知道,随着社会的发展,机关往往很多更改年龄的,那就必须要有证据充分、要实事清楚、要符合程序、提供的证明要有证明力,仅仅凭某一个证明,那是一种孤证,那是很难认定的,那派出所也是很难决断的。但是话说回来,南县三仙湖派出所这个事,如果是由于南县公安局三仙湖派出所的民警的工作失职,应该改没有改,或应该提供充分的指导而没有提供足够的指导服务,那么我们肯定要问责。南县公安局局长王倜夫同志,今天晚上打电话给他,这是怎么回事?把情况要讲清楚,是不是应该改?法律规定是35个工作日,为什么这么久还没改过来?35个工作日上限那么咱们不能35个工作日,老百姓等不起,已经去了九次了!那么务必在十天之内给予答复,做出决定,请广大群众监督!
刘娜:好,这个案例十天之内,厅长已经下了任务。那今后我们的工作当中,是不是有些细节规范,可以更细化。比如说,他第一次到这里来解决问题,是不是就有相关人员的签字和日期的确认,这样也便于我们工作的确认追踪。
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:这个早就有规定的,作为公安机关、作为每个民警要热情服务,公正执法。想老百姓之想,人民群众的满意就是公安机关最大的满意。我们最高标准是让老百姓满意,这个早有规定。而且像我前面讲的,我们的监控系统都有的,到了派出所后,你端茶倒水,一杯热茶一张凳子,让老百姓高兴,让人家满意而来高兴而去,这都是应该做的,是民警应该做的。
刘娜:那对于刚才我们短片中发现的问题,厅长的回答,各位群众代表是否觉得满意?给出你们的答案,如果满意请举起大拇哥,绝大部分都是满意的,好,谢谢!接下来我们有请现场两位点评嘉宾,对我们这一段的问政提出建议和意见。丁教授先来。
广东省社科院丁力教授:湖南省搞电视问政很明显已经超过了我们广东,我是从广东来的,上次在郴州我就感觉到形势不错,现在在省里面又继续推行,我觉得湖南在群众路线教育上,走在了全国的前面。据我了解,公安局的确是一个依法执政的机关,所以说更改身份证上面的信息,的确是要慎重。这是他们应有的一种指责。但是我在想一个问题,我们群众路线教育其实重在群众观念,就是我们有没有把群众当做我们的亲人,一样来解决问题。因为有时候,这种很复杂的行政管理的规矩,往往成为一些人拒绝或者给群众增加麻烦的理由,实际上,我觉得刚才厅长是讲的很好的,但是到下面去,的确由于厅长能管的范围还没到最底层,所以怎样加强我们基层民警的群众观念,可能是我们要解决这个问题,避免挂一漏万的核心问题,谢谢!
知名评论员王林教授:刚才胡厅长的答复,我是既满意又不满意,满意的我觉得您是承担责任的,你马上就采取措施来进行整改,而且有时间有责任人,非常好。但是有三个方面,我觉得还是有所遗憾的,我们知道我们的公安机关,现在警力是不足的,承担的责任很重,任务很重警力不足,在这种情况下,第一个就是怎么样接待群众态度的问题,刚才两个VCR里面两位警员不约而同,都是抽着卷烟在接待群众,还有一个不穿警服,更加不要说警号,这个我觉得就是态度问题。都非常的傲慢、非常的懒散,这个我觉得就是群众观念了,因为我想如果是厅长的亲戚遇到这个问题,我想三天就解决了,这是一个态度问题。第二个就是管理的问题,刚才您说了,我们公安机关有一系列的管理措施,非常好、非常得力,问题是下面怎么就不执行?这里我要建议,可能还要加强执行。我们讲执行不仅仅是规定而已,还要有监督机制和问责机制,谁触了红线我就怎么样处罚,没有这个的话,所有的要求都会落空。第三就是责任问题,刚才您说了基层派出所有责任、主管的局有责任、那么厅里面有没有责任?我想这个可能我们都还是希望得到答复的。谢谢您!
湖南省公安厅党委副书记副厅长胡旭曦:王林教授,我现在可以答复您,非常感谢你的建议,你的建议非常好,你后来一个建议,我忘记讲了,我一激动、紧张,就忘记讲了,这个问题出在下面,那么作为省厅,作为全省公安的最高机关,那么责无旁贷、难辞其咎,我们要吸取教训,要建立科学的问责机制,除建立监督机制以外,要建立问责机制。再就是您讲的,民警叼着烟,像这种情况看着我有点恶心。我在市州兼公安局长的时候,车子经过,如果发现一个民警,执勤叼着烟、含着槟榔,尤其是耳朵夹着烟,那我绝对停车,要当地公安局长把这个民警禁闭。公安机关没有铁的纪律,那是不可能形成一流战斗力的。所以您这个建议非常好,向你致敬!
刘娜:谢谢,是的我们人民警察队伍是有铁的纪律的,不能因为一两个人不守规矩的行为,就抹杀了他们的威严形象,在这里,我们也希望胡厅长能够言出必行,取信于民,我们等着看最终的处理结果,谢谢厅长,请坐!