不赞成政府投资直接大规模建设经适房

　　南方周末：据说，你反对建设经济适用房？

　　张剑飞：这句话要纠正一下，我不太赞成政府投资直接大规模建设经济适用房，但完全赞成对中低收入居民提供经济适用房。因为从以往实践看，以建设经济适用房来解决住房保障问题有一些缺陷：

　　首先，政府投资直接建设经济适用房，规模再大都有限，但经济适用房的市场需求较大。这就是为什么一方面政府加大经适房的建设力度，另一方面老百姓为了等到经济适用房都在排长队，影响住房保障的效率。

　　其次，从地方实践看，建设经济适用房只能建有限的几个楼盘，而服务对象却分布在全市。这些人本来就经济困难，住到经济适用房区域后，一般位置都较偏，就近就业难度很大，生活、工作成本高。

　　第三，把经济困难的人集中在一个地方居住，不符合协调发展的要求，社会管理上很容易带来新问题。

　　第四，现在独生子女多，如果三代同堂，经适房面积只有65个平方。人家希望房子能大点，但这种弹性是不足的。

　　长沙从2008年开始，探索实行经济适用房货币化改革，只要符合购买经适房条件，就可拿到市政府给的8万元补贴，去市场上买经济适用房。这样经济适用房由市场提供、政府支持。我认为这个方式比政府自己建要好得多。

　　南方周末：这样是否有给房地产托市的嫌疑？会不会被认为政府在推卸建设经适房的责任？

　　张剑飞：为什么是推卸责任呢？我们的目标是给群众提供适宜居住的房子，哪个办法快、效率高，就用哪个方法。政府根据实际情况，更好地承担住房保障责任。

　　“托市”问题，我认为根本不存在。2008年这个制度公布后，市场就知道部分人要买经济适用房，就相应增加供应量。住建部曾来长沙调研，认为长沙的做法是一条经验，2009年全国住房保障工作现场会就在长沙开。建设经适房，从征地拆迁到建成，要3到5年，如采取现金补贴方式，马上就可以买到房子，多好啊！

　　南方周末：最近有个国家城镇化专题调研组发现，户籍制度改革遭到了所有市长反对，你对户籍制度改革是什么态度？

　　张剑飞：我认为，不管户籍制度怎么改，应该奉献和享受福利对等。政府的钱是辖区内全体纳税人的钱，应该服务辖区纳税人。如果没在这里纳税、做过贡献，却要来享受这个辖区里纳税人给你提供的服务，我认为也是不公平的。

　　其次，现在户籍制度没有改革，并没有妨碍流动人口在其他地方就业、买房。在美国，纽约州的人到加州读公立大学，学费也高于加州本地人，但如果他在加州工作一定年限、纳过税，就可以享受加州人的政策。长沙基础教育资源比较好，如果完全放开，全省人都来读小学、读中学，长沙财政没有这个承受能力啊！但按照权利和义务对等的原则确定户籍流动，我觉得是可以的。

　　现在，在长沙的农民工子弟有8万多，我们完全和长沙户籍孩子一样平等对待。光今年就增加了3万多名学生，一方面是国家有这样的要求，另一方面我们也认为在长务工的农民工对长沙有很大贡献。而且我们没有双重标准，没有设立专门的农民工子弟学校。父母在哪个区打工，孩子就在哪个区上学。