对话

　　财政学专家刘寒波：公开了不代表管好了，政府应多管齐下加强监管

　　湖南省财政学会副会长、湖南财政经济学院副院长刘寒波长期关注湖南“三公”经费公开和使用情况。7月29日，他接受了三湘都市报记者的采访。在他看来，“三公”经费作为政府履行职责和提供公共服务的必要投入，并非越少越好，关键是要科学合理编制预算，规范和完善“三公”经费监管，让每分钱有来由有去向，让权力在阳光下运行。

　　都市周末：一个部门的“三公”经费是否越少越好？

　　刘寒波：虽然“三公”经费备受各界关注，也存在明显的浪费和不合理现象，但并非越少越好。一是“三公”经费是各部门单位履行职责和完成其工作任务的一项重要支出，问题出在管理上；二是“三公”经费在地区间、部门间是存在差异的，不同的部门因工作职能不同而产生差异，不同的地区因物价水平不同也存在差异，很难用一个统一的标准或尺度来评价其是多了还是少了。比如省公安厅在预算说明中指出，公务用车购置及运行费比2013年增加了478万元，主要是因为全省高速公路通车里程近两年新增2597公里，为保障执法执勤工作正常开展，去年新购置200台执法执勤车辆，增加公务用车运行经费预算1000万元，抵扣去年一次性购车经费预算512万元，净增加488万元。

　　都市周末：“三公”经费在我国政府预算是怎么反映的？湖南要求明年所有市县全面公开“三公”经费，这对于市县来说有什么困难？

　　刘寒波：为了反映政府每一分钱的来源与去向，财政是通过设置不同级次的预算科目来反映的，具体包括类、款、项、目、节五级科目，如“农林水”类财政支出，这类支出包括了农业支出、林业支出、水利支出等多个“款”支出。而农业“款”支出又包括种植业、畜牧业、渔业、兽医等多“项”支出。在财政预算报告中一般反映到“款”和“项”，“目”和“节”级科目属于部门单位编制单位预算时使用的科目。我国现行的类、款、项三级预算科目里都没有与“三公”经费完全对应的科目，“三公”经费属于“节”级科目反映的内容，包含在各单位预算的人员经费和公用经费之中，比如公车购置及运行费和公务招待费是放在公用经费里，因公出国(境)经费往往放在人员经费里。现在公开的各部门单位的“三公”经费实际上是各部门单位自己统计上报的数据，这是“三公”经费管理，特别是监管部门和社会公众监督管理面临的最大困难。此外，虽然相关的制度建设正在逐步完善，但“三公”经费支出标准与管理制度仍有许多的不完善或不具可操作性，这是当前面临的另一大难题。

　　都市周末：“三公”经费管理涉及单位众多，政府该如何加强监管？

　　刘寒波：一是要建立“三公”经费预决算制度，即要求各部门单位对其“三公”经费支出单独建账，单独核算；出台和完善相关的“三公”经费支出标准或定额，如出差补助、接待标准、公车使用范围或条件等；编制年度预决算时，单独编制预决算，并层层汇编；提交政府和人大审查；二是政府和公众仅凭公开的“三公”经费预算，无法了解有关部门如何使用这些费用，在审查和公布“三公”经费预决算时，应该要求预决算编制部门单位将“三公”经费细化到具体项目，比如单位车辆数、平均每辆车的运行维护费等，以有利于预决算审查和社会监督；三是为了使政府和人大审议后的“三公”经费预决算得到执行，要进一步规范和细化“三公”经费公开制度，建立相应的网站，避免执行中各部门单位转移、隐瞒其“三公”经费；四是由于“三公”经费管理涉及单位众多，财政、审计和纪检部门在加大监管力度的同时，应整合社会各界力量共同监管，比如可以委托会计师事务所或律师事务所进行审计。